Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

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Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par * Meg * le Jeu 24 Avr - 10:01

J'ouvre ce topic pour que vous me disiez quelles sont les raisons qui ont fait qu'Hercule ne fut pas un très grand succès, et qui fut dès lors délaissé au profit des autres Disney...

Je pense que le design si particulier des personnages et des décors a dû en gêner plus d'un, et certains personnages sont peut-être trop déjantés. (certes, c'est le cas aussi pour Kuzco, mais là au moins, le film assume pleinement d'être un film 1000% comique, tandis que pour Hercule ils ne l'ont pas crié sur les toits, du coup aux premiers abords on peut s'attendre à voir un film un peu plus sérieux...

Le film, sortit en 1997, à également eu la concurrence d'Anastasia (qui fut un succès phénoménal), mais ça ne règle pas le problème de fond, car Hercule est malheureusement un Disney injustement mis de côté... :/

C'est vraiment dommage car le film à vraiment du potentiel, avec ces chansons inoubliables, ses personnages variés et hauts en couleurs, et son histoire passionnante !

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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par Papy Hadès le Jeu 24 Avr - 15:50

Si je peux rassurer, quand j'entends le mot Hercule je pense directement à Disney et même tous les personnages de ce film Wink

Je dit moi même que Hercule fait partie des plus grand classique du studio. Les chansons sont cultes, il y a des bonnes répliques inoubliables.... donc je vois pas pourquoi ça n'a pas eu plus de succès.
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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par * Meg * le Jeu 24 Avr - 16:37

Le truc, c'est que les gens se plaignent toujours que "Disney c'est que des contes de fées et bla bla bla", et dès qu'ils sortent un peu du moule, ils crachent dessus ! Shocked
Pareil pour Atlantide et Taram, alors faudrait savoir ! :/

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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par WCD199317 le Jeu 24 Avr - 22:01

Le fait qu'il soit un peu trop différent, mais aussi qu'il soit trop axé sur l'humour (moi, j'aime l'humour, mais quand c'est raisonnable, comme Tarzan ou Pocahontas). En plus, il venait sortir après avoir sorti deux films aux thèmes plus matures et sombres (Pocahontas et Le bossu de Notre-Dame) qui avaient bien marché, même si il n'atteint pas les résultats de La belle et la bête ou Le roi Lion.

* Meg *, je comprends ceux qui rejettent ces films, car les personnages trop arrogant comme Kuzco ou Megara, ce n'est pas trop mon truc (par contre, je ne déteste pas Kuzco, je l'aime bien quand même, contrairement à Meg). Je préfère justement les films plus sérieux comme Tarzan ou Le bossu de Notre-Dame, où leurs finals sont si émouvants et me donne les larmes aux yeux.

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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par * Meg * le Ven 25 Avr - 6:42

Je comprends ton point de vue, cela dit moi j'adore les films drôles et qui ne se prennent pas au sérieux, ça fait du bien quand on a pas le moral ! ^^

Pas contre, si tu détestes Mégara, tu devrais également détester Kuzco, car il est bien pire qu'elle niveau arrogance (et lui ne devient vraiment gentil qu'à la fin, alors qu'elle, n'a jamais vraiment été méchante ! ^^)

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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par WCD199317 le Ven 25 Avr - 11:46

Effectivement, chacun ses goûts, Quand je n'ai pas le morale, je mets plus Mary Poppins ou Les aventures de Winnie l'ourson (ce style de films), l'un est très drôle et émouvante et l'autre et poétique et attendrissante. Mais reste que je ne dis pas qu'Hercule mérite pas son manque de succès, je ne comprends pas le manque de succès par rapport aux autres Disney des années 90, vu qu'il a fait moins que Le bossu et Pocahontas.

Ce qui me m'agace au sujet Meg, c'est qu'elle n'éprouve jamais la moindre excuse dans ses agissements envers les autres et jamais qu'elle va avoir le moindre remord sur elle-même. D'ailleurs, jamais elle ne fait aucun effort pour essayer de parler avec d'autres personnes ou d'avoir du respect envers autrui et elle est toujours arrogante. C'est le genre de filles où je me choquerais pour la ramener à l'ordre et où je lui dirais ses quatre vérités (pareil pour Alice et Jasmine).

Effectivement, Kuzco est assez capricieux, égoïste, arrogant et parfois vantard, je n'ai jamais dis le contraire, mais il a été pourri gâté en obtenant toujours ce qu'il vaut (j'en sais quelque chose). C'est malheureusement un défaut quand on obtiens toujours ce qu'on désire (et ce, dès son enfance). Mais au moins, à un moment du film, il regrette profondément de son mauvais comportement (juste après qu'il ait entendu les plans diabolique d'Yzma) et a des profonds remords sur lui-même (il est même sur le point de s'excuser à Pacha de l'avoir mépriser à un moment). Il essaye de s'améliorer sur lui-même, tout en restant lui-même. Je ne peux pas le détester pour ça, même si je ne suis pas très fan de ce personnage.

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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par * Meg * le Ven 25 Avr - 18:47

Justement, pour moi Mégara à plus de bonnes raisons d'être "arrogante", à cause de son passé douloureux et ses peines de cœur, que Kuzco, qui est un simple enfant pourri gâté ! :/

Et quand tu dis que Meg n'à aucuns remords, je ne suis pas d'accord !!!
À la fin du film, elle pleure quand Hercule découvre la vérité, elle lui dit même "Ce n'est pas ce que tu crois, je ne voulais pas, je... Je suis désolée" (j'ai oublié les paroles en VFQ) !

Donc on voit bien qu'elle regrette, qu'elle s'en veut, et d'ailleurs pour se faire pardonner elle est aller jusqu'à se sacrifier pour Hercule en se jetant sous la colonne !!!

Alors si avec ça elle n'a pas de remords, je ne sais pas ce qu'il te faut ! scratch

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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par Dreamy le Lun 28 Avr - 11:36

C'est pour ça que je suis agacée par les gens critiquant à fond Disney en disant qu'ils ne changent jamais de formule.
A chaque fois qu'ils ont essayé de faire quelque chose de différent, soit le film ne marche pas (Taram et le chaudron magique), soit il tombe quasiment dans l'oubli (Atlantide, Frère des Ours alors que ce dernier ne propose qu'une relation fraternelle, il n'est même jamais question d'amour hétérosexuel...). Même si Taram et le chaudron magique n'est franchement pas un chef-d'oeuvre, il se laisse regarder.
Hercule a le mérite d'offrir une héroïne bien plus réaliste et recherchée que beaucoup d'autre héroïnes Disney.

Dans le cas de Hercule, je pense que le fait que la mythologie est complètement revisitée n'a pas dû plaire, notamment aux Grecs. J'ai lu dans un livre que la critique Grecque a été la plus sèche envers ce film.
En même temps, on s'attend toujours à ce qu'une adaptation donne une image glorieuse de la culture dont elle est inspirée. Le Bossu de notre-dame n'a pas été accueilli chaleureusement pas les descendants de Victor Hugo par exemple. Mais bon, la mythologie est peuplée de vices (Zeus est un vrai coureur de jupons), d’incestes et de meurtres (Hercule devient fou, tue Megara et leurs enfants; Héra veut tuer Hercule etc.) alors, je n'en tiendrai pas rigueur à Disney pour avoir tout édulcoré.
Les gens ont pas l'air de comprendre que Disney n'a jamais cherché à retranscrire parfaitement l'histoire/le mythe/l'oeuvre mais à s'en inspirer. C'est fou comme on ne dit jamais du mal de l'adaptation La Belle et la Bête alors qu'il y a bien évidemment des écarts avec l'oeuvre originale.
L'autre problème, c'est bien évidemment le style graphique: soit on adhère, soit on rejette totalement.
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Message par Papy Hadès le Lun 28 Avr - 15:09

D'accord avec Dreamy.

Quand Disney veut innover et essayer quelque chose de nouveau , on le critique injustement alors qu'il en a qui critique que la formule est trop répété et parfois c'est les mêmes qui critiquent les deux .

Les gens ne sont jamais content voila pourquoi.

Et après on dit "pourquoi ils n'ont pas respecté l'histoire ?"
J'ai envie de les exploser et de les envoyé chez Hadès pour cette phrase. Les histoires vraies ou roman et conte que Disney adapte sont gore et dégoutant. Disney veut vendre du rêve et c'est difficile avec des personnages cinglé meurtrier psychopathes par exemple donc c'est normal qu'ils embellissent l'histoire pour que ça ne choque déjà pas les enfants.
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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par WCD199317 le Lun 28 Avr - 21:10

Dreamy, effectivement, Disney a toujours essayé d'innover dans ses films. Dois-je rappeler Les 101 dalmatiens, 1er Disney où il n'est pas inspiré d'un conte ou d'un livre de littérature, mais d'un roman pour adulte de Dobie Smith et pourtant, il est un grand chef-d'œuvre que beaucoup de mondes adulent aujourd'hui. Ou même Atlantis, où on a des décors font très bandes-dessinées (je n'ai pas aimé ces décors au début, mais en voyant les documentaires à ce sujet, j'ai commencé à l'apprécier).

Dreamy, si Taram bénéficie de paysages impressionnants et somptueux, c'est le totale contraire pour le scénario, qui se révèlent bancals et creux au possible. Pour ceux qui s'attendent à un grand film, beaucoup vont être déçu, car il nous laisse vraiment un goût d'inachevé. Je peux comprendre pourquoi il a fait un flop, car il est loin d'atteindre la qualité de ceux atteinte dans l'époque des âges d'or, ni même les plus récents (comme Raiponce ou La reine des neiges).

Disney, ce n'est pas juste des contes, ils ont aussi essayés d'adapter des livres pour adultes avec brio (Le bossu de Notre-Dame, Les 101 dalmatiens ou La planète au trésor) et on ne peut pas reprocher Disney de n'adapter que des contes, ils ont aussi essayer autre chose.

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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par Papy Hadès le Mar 29 Avr - 16:06

Et aussi ils ont essayer la comédie avec Kuzco qui est excellent et hilarant. Et la Ferme se Rebelle que je trouve injustement critiqué qui est aussi très fun.
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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par Dreamy le Dim 28 Sep - 20:29

Mais mais...je sais que chacun ses goûts mais...j'adore les graphismes quoi O___O
Je ne comprendrai jamais pourquoi tant de monde rejette ce design qui ne m'a jamais choqué ni rien.
Je trouve même les personnages plus beaux et soignés que dans Atlantide.
Ce film est super fun !

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Message par The-Ice-Angel le Lun 29 Sep - 10:55

Moi aussi j'adore les graphismes du film mais ce sont bien le genre qui plaît ou pas.. Même si c'est tout de même important, ce serait bête de dire ne pas aimer le film car les graphismes ne nous plaisent pas !
Je trouve tout comme toi qu'ils sont plus beaux que dans Atlantide ! C'est marrant mais même s'ils ne me gênent pas, je n'accroche pas aux graphismes de ce film alors que ceux d'Hercule, si ^^"

En tout cas, j'ai l'impression que d'avoir vu ce film en BD t'a beaucoup plu ! Wink

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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par Dreamy le Lun 29 Sep - 14:41

Ha ha gagné xD Bon; j'avoue que je l'avais plus revu en entier depuis des années donc forcément ça aide !

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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par The-Ice-Angel le Lun 29 Sep - 16:22

Hercule a dû faire un bon dans ton estime dans ce cas Razz
Tu regardais uniquement par petits bouts alors ?
Quand je vois un film, je me sens incapable d'arrêter en plein milieu alors je regarde toujours d'un trait x)

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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par Dreamy le Lun 29 Sep - 16:40

C'est fou comme le fait de revoir un film l'aide à remonter dans l'estime (même si j'aimais déja beaucoup) !

Je n'avais pas d'autres choix que de regarder des extraits sur internet, je n'avais même pas le DVD x)

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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par * Meg * le Mar 30 Sep - 23:50

Ça devait être frustrant de ne pouvoir voir le film que par morceaux ! ^^
Perso quand je vois un film il faut que je le vois jusqu'au bout, même s'il dure 3 heures ! Razz

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Re: Pourquoi le film n'a-t-il pas eu le succès qu'il mérite ?

Message par Dreamy le Mer 1 Oct - 10:03

Oh que oui...d'ailleurs à force, même si j'avais réussi à le voir via le streaming; j'avais même oublié certains passages comme celui où Megara part chercher Philoctète à l'aide de Pégase. Ce qui ne fait que contribuer à sa non-passivité ^^
Je mourrais d'envie de le revoir mais il était hors de question pour moi d'acheter une édition à l'image pourrie alors j'ai préféré attendre de passer au Blu-Ray.
Merci à DCP de m'avoir fait prendre conscience de l'édition calamiteuse du DVD; c'est le genre d'information qu'on obtient uniquement sur un forum de fans.

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Message par WCD199317 le Mer 1 Oct - 21:00

The-Ice-Angel a écrit:Je trouve tout comme toi qu'ils sont plus beaux que dans Atlantide ! C'est marrant mais même s'ils ne me gênent pas, je n'accroche pas aux graphismes de ce film alors que ceux d'Hercule, si ^^"

En même temps, ce n'est pas le même style. Pour Atlantide, ils voulaient donner un aspect bande-dessinée au film pour ne pas gâcher le film en lui-même et le résultat est très bon.

Aucun des deux films ne font partis de mes préférés, mais il se valent chacun. Il faut juste s'accrocher aux graphismes qui changent. Mais le fait d'avoir vu le blu-ray prends conscience de la beauté des décors, en particulier du ciel qui est impressionnant, contrairement au DVD.

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